Fördelarna är att de politikerna som röstade igenom FRA troligen får en hel del personliga gåvor från sina herrar i USA :)

Jag tror det är fråga om att genom lag reglera redan pågående aktivitet, alltså avlyssning som redan sker av FRA. Men det är naturligtvis endast spekulationer.

Det skäl som brukar anföras är att lagen skall ge FRA möjlighet att kartlägga yttre hot mot Sverige och att det är nödvändigt att avlyssna kabel eftersom kommunikation idag till stor del sker över nätet och inte via etern.

Jag gjorde min miltärtjänst på 12:e kompaniet S:1. Vad det betyder i klartext är att jag var radiotolk — ryska — på FRA. (Valet av egen signatur bekräftar detta för de invigda.) Därför skrämmer mig den här nya lagen oerhört, och av två skäl. Det ena är den tekniskt avancerade nivån på FRA:s utrustning: i världstopp. Det andra är att de som jobbar där GILLAR att spionera och snoka, det är en anda som genomsyrar hela stället och karakteriserar den människotyp som söker sig till FRA. Varning!

Jag tror inte att argumentet "Det förekommer redan, det som händer nu är att det blir reglerat i lag" är särskillt bra.

Visst, FRA spionerar säkert på svenska folket redan nu, i begränsad omfattning.

Men! Jag har viss insikt i hur internetsverige är uppbyggt, och vilken typ av människor som driver servrar, routrar och övrig IT-infrastruktur. Jag är väldigt övertygad om att dessa människor INTE har låtit FRA ställa hemliga burkar på strategiska platser.

Jag tror med andra ord inte att internet i sverige avlyssnas på något effektivt sätt i dagsläget.

Möjligen händer det att nån nerd nånstans sätter sig och olovligen dumpar trafik på nån knutpunkt sent på natten bara för att se om det går, men knappast något mer organiserat än så.

Med den här lagen på plats däremot... då kan det nog bli storskalig avlyssning.

FRA lagen är inte bra för sverige. Inte bara för att man inte mera kommer att ha rätt till ett privat liv, så kommer också många IT brancher att välja att inte jobba innom sverige p.g.a. den nya fra lagen. Dessutom kostar det en hel massa pengar. Dom vill nu ha en super dator och 250 antällda. Hur mycket blir det per år i lön till dom anställda? Dessutom kommer deras minneskort att kosta flera tusen. Var kommer dom pengarna ifrån? Antigen mer skatt eller nerdragningar på annat, som t.ex. skola och sjukvård.

Jag kan se två motiveringar som kan leda riksdagsledamöter att rösta för detta förslag.

Den första är att regeringen anser att det finns terrorister(tm) därute som vi måste skydda oss mot. För detta anser regeringen att det behövs mer signalspaning. Resonemanget är att saker som rör svenska intressen i utlandet har en hyfsad chans att diskuteras över Sveriges gränser.

Det andra är att FRA redan idag bedriver signalspaningsverksamhet. Om man inte inser att signalspaning på Internet och signalspaning i etern är totalt väsenskilda, kommer det att kännas naturligt att ge dem i uppdrag att utvidga sin verksamhet.

Båda dessa motiveringar bygger på mycket tveksamma grunder.

Det finns också en tredje motivering, som kan verka starkt på vissa riksdagsledamöter av mer neokonservativ läggning, som är ännu obehagligare.

Den lagstiftning som röstats genom tillhandahåller ett antal flexibla definitioner och bemyndiganden som kan användas för att möta framtida hot utan att man behöver tröska saken genom den omständliga parlamentariska processen. Rätten att bedriva hemlig signalspaning kan flyttas till en myndighet som för närvarande befinner sig närmast problemet (läs den för ögonblicket suspekta gruppen invandrare).

Hela grejen med FRA börjar likna öst-tysklands strategi att avlyssna vad folket i landet håller på med. Vad blir nästa steg? Kameraövervakning på alla gatuhörn? Mikrofoner gömda vid trottoarer och lekplatser - I stort sett, Sverige börjar bli mer och mer Nasistiskt

I Nazi-Tyskland hade man åtminstone ordning, du menar alltså att vi håller på att få ett mer ordnat land? Så som jag ser det är det helt tvärtom. Fast att det blir mer och mer nazistiskt från folkets sida håller jag med om. Det skulle inte förvåna mig om nationalsocialismen har makten i Sverige om 50 år.

Faktum är att FRA gör en del bra som de alltid har gjort. De lär svenska soldater använda radio så de kan lyssna på fienden när de är i krik. På så sätt som blir det mindre blodigt eftersom de vet vad fienden tänker göra.

Med detta säger jag inte att jag gillar FRA, utan att de behövs så länge vi har svenska soldater.

Och med det så vill jag inte säga att jag gillar övervakningen, för den hatar jag. Men de gör vissa saker som är bra.

Faktum är att det snarare är London-Sverige, för att citera Alex Jones.

"But I mean, it's gonna be the new national symbol...of course I'm being sarcastic but really, it has become the national symbol. 4 plus million surveillance cameras in the great city of London alone."

"All across the planet governments are restricting Free Speech and setting up so-called 'Free Speech Zones' to stop their populations from demonstrating."

Från dokumentären TerrorStorm (går att se på video.google.com)

Är det inte smartare om soldaterna skulle försöka avlyssna sina egna när de är ute på uppdrag, då de andra ändå ska lära sig att skydda mot avlyssning?

Dom kankse kan hindra ett brott men fatta hur mycket företagshemligheter och sånt dom kan få ut ?!?!?!?!?

Tja, skulle vara svårt att få jobb där om man hävdade att integritet är nått man har som ledstjärna.

Är det inte vad alla ja-sägarna hävdar, att integriteten är viktig? Lögn alltihop, men det är i alla fall vad det hävdar, så antagligen även FRA-anställda.

Hindra brott? Tror du verkligen på att de kommer använda det till det? Med massavlyssning i den här graden är det hur enkelt som helst för FRA att lagra information om individer, som sedan kan användas till utpressning.

Tänk dig att någon högt uppsatt politiker "råkar" våldta en kvinna. Kvinnan anmäler till polisen och en utredning inleds. Politikern börjar känna sig obekväm och kontaktar FRA. FRA letar reda på allt smuts de har lagrat om poliserna som leder utredningen, deras familjer, samt den stackars kvinnan och hennes familj. Utpressning sker på alla, och politikern kommer undan.

Hindra brott... Inte en chans att det här kommer kunna hindra brott, det kommer bara uppmuntra till det.

tror ni dom kommer lyssna på större företag och rikstan????
nej skulle jag vara muslim idetta land skulle jag fly innan 1 januari ni kommer få ett helvete
men vi kan ju alla hoppas att dom skaffar många jobb på köpet eller att dom tar bort alla hemlösa och botar alkolister och knarkare

jag betvivlar stark att FRA kan avlyssna allt. om inte ens japan (som ligger så lång före i teknologi) kan göra det så kan inte sverige.. jag är själv 16år. jag är inte ett data geni men jag vet så mkt som att det finns så shukt mkt OLIKA krypteringar att ingen i sverige skulle kunna knäcka all kryptering inom sveriges gränser. dessutom lovar jag om nu detta kommer att bli verlighet så ska jag jävla demonstrera.. det kommer bli så mycket skit för politikerna att det inte kommer att hålla.. T.ex kontantkort. kan ingen spåra. det man ser på flm att försvaret har sateliter och skit så dom ser exakt var personer är.. är ren skit. ett kontantkort är ospårbart. folk kommer att hota politiker och det kommer att bli kaos i hela sverige. jag vill tro att riksdagen kommer att förstå detta och glömma deras efterblivna tanke.

Tyvärr så finns det problem och det största som jag kan se är att den redan har blivit ja-röstad = Inget parti i riksdagen kommer frivilligt upphäva lagen. Det verkar tyvärr som om vi får lita till EU eller andra, tyngre, internationella organisationer om inget drastiskt händer, som till exempel att bevis på missbruk av lagen eller att informationen om vad som verkligen händer skickas ut i förståelig form till fler individer.

Kom just på en sak, detta är vad anti-pirat byrån alltid har önskat sig.

Jag tror mer det är ett sätt att skaffa immunitet mot ett redan begånget brott. Precis som i USA. Där åtalades Telebolagen för deras hemliga spioneri men Bush gav dem Immunitet innan åtalet hunnit gå igenom.

Jag tycker d'a'remot att fra lagen 'a'r underbar. Folk som haller pa med illegala saker dom s'a'ger emot . F'o'r att dom inte vill bli uppt'a'ckta osv. Jag skiter v'a'l fullst'a'ndigt i om nagon 'o'vervakar mina samtal eller det jag g'o'r pa n'a'tet. F'o'r jag g'o'r inget illegalt :) T'a'nk pa alla knarklangare och sant som kommer att s'a'ttas dit nu n'a'r dom har till latelse att avlyssna telefon samtal, och nu blir du inte heller hotad pa varken telefon eller internet. Vilket bara 'a'r bra ! jag 'a'r f'o'r fra lagen.

Problemet är att den här lagen är beklämmande framtidsosäker. Du har rätt i att det idag är besvärligt att avlyssna all trafik ut och in genom Sverige men detta är ett problem som kommer att försvinna i takt med teknikutveckling.

Vad är många krypton? Jag skulle inte tro att det finns något vanligt enskilt protokoll på Internet som har mer 3-4 vanligt förekommande krypton. Man behöver täcka kanske 10-12 protokoll (i.e. web, mail, torrent, irc, msn, icq, windows update, skype, sip-telefoni, fast telefoni, ftp) för att vara hyfsat säker på att man täckt tillräckligt av en individs kommunikation.

Mobiltelefoner är inte särskilt annonyma. Du gav sannolikt ditt namn och persondata till butiken där du köpte telefonen för att få garanti. Alla telefoner har en unik identifierare (oberoende av SIM-kortet), se http://en.wikipedia.org/wiki/IMEI. Jag rekommenderar att du skaffar dig en stulen telefon om du vill vara annonym.

Vidare bör du inte tala i telefonen med någon utomlands (och undvik Malmö, Strömstad och Torne, där din telefon riskterar att roama till utländska operatörer), ehuru det då förhållandevis enkelt går att göra ett fingeravtryck på din röst som kan användas för att gruppera samtal som du gör som råkar passera en nationsgräns. Både i SIP-telefoni och i mobiltelefoni är talet visserligen krypterat, men inte med sådan styrka att det inte går att dekryptera för en resursstark part. I detta läge är du nominellt annonym, men det är bara en tidsfråga innan något av dessa samtal innehåller sådan data att det framgår vilka parterna är och alla samtalen som bär ditt röst-avtryck nu slutar vara annonyma.

Allt detta är emellertid irrelevant. Låt oss säga att du har varit mycket nitisk och använt starka krypton för all din kommunikation. Vad gör du när SÄPO har arresterat dig med motiveringen att du utbytt krypterad trafik med en server i Pakistan som är känd för att den servar islamistiska extremister. SÄPO blev extra misstänksamma just för att du använder så mycket krypto. Hade du inte använt krypto hade de sett att du tankade warez. Hur ska du bevisa att det var en ripp av Iron Man du laddade ned och inte suspekta politiska manifest?

Du har aldrig funderat över att de som vill hemlighålla information typ knarklangare, terrorister etc. kommer göra det genom att kryptera sina samtal och brev. Då har FRA inte mycket att hämta längre... Nä frågan är vilka dom egentligen vill övervaka!!

Och du tror inte att denne politiker kan åka fast för utpressning i och med detta? Eller rent av brott mot FRA-lagen eftersom denna lag inte på något vis tillåter honom att använda den till att snoka reda på information om någon annan privatperson.

"Den nya bestämmelsen innebär att sekretess skall gälla hos Försvarsmakten i försvarsunderrättelseverksamheten och den militära säkerhetstjänsten samt hos Försvarets radioanstalt i försvarsunderrättelse- och säkerhetsverksamheten för uppgift om enskilds personliga eller ekonomiska förhållanden, om det inte står klart att uppgiften kan röjas utan att den enskilde eller någon närstående till den enskilde lider skada eller men."

Hur den här politikern skall kunna komma till FRA och säga, "Tjena, jag vill ha lite information om den här personen."

"Varför då?"

"Nä, det är en personlig grej..."

kan jag inte förstå.

Har du någonsin hört om personliga tjänster, mutor osv.?

Män och kvinnor som vill ha makt, gör allt för att få den och ännu mera för att få behålla den. Vinner du på det personligen drar sig ingen för att avstå. Kan du får tillgång till informationen gör du det. Vem ska tjalla? Han som gav ut informationen? Bli sparkad, förlora jobbet och allting. Nä, man håller tyst och tar tacksamt emot mutan pga. de höga skatterna. Vad tror du själv? Skulle du avstå säg hundratusen för att på några timmar leta reda på nån info om någon man/kvinna du aldrig träffat och aldrig kommer träffa? Troligen skulle du sälja dig, som man säger; alla har sitt pris. Utom de med mest samvete, men de är en raritet.

fan va blåst du är.. vill du inte kunna säga vad du vill till släkt och vänner utan att veta att staten REGISTRERAR alllt?? och vill du inte kunna T.ex beställa porr utan att FRA vet om vilken porr o.s.v.. FRA har inget bra att komma med.. kriminaliteten kommer inte a sjunka.. snarare höjas. dom kommer fixa ett nytt sätt att göra det på. nytt sätt att komunicera.

Som jag ser det är det inte om man kan utan att man får som är problemet. Tekniken förbättras hela tiden så det är bara en tidsfråga innan man har kapacitet att kontrollera all okrypterad trafik. Jag har visserligen inga olagliga aktiviteter att dölja men jag vill ändå inte att någon annan än de jag sänder information mm till skall få läsa den. Om vi jämför med vanlig posthantering så är det där olagligt att utan särskild anledning (misstanke om brott) öppna och läsa så kallad "enskild handling". Att SÄPO, polis och kanske även FRA (i vilket fall som stöd till de tidigare) vid misstanke om brott även skall kunna läsa mail, avlyssna datatrafik mm har jag inga synpunkter på men det måste verkligen finnas en tydlig misstanke. Att däremot sammla in och scanna all information för att vaska fram olagliga aktiviteter anser jag vara ett kraftfullt övergrepp på den enskilda intrigriteten. Det finns dessutom en enl mitt tycke alltför stor risk vid missbruk inte så att jag tror risken för missbruk ökar men följderna av missbruk kan för enskilda bli oerhörda då det finns så stora mängder information sammlat vid en myndighet.

Jag kan inte för mitt liv förstå hur de borgeliga partierna resonerat och kan bara konstatera att om jag haft den information jag har idag vid senaste valet så skulle nog min röst inte hamnat där den gjorde.

Jag ser ingen direkt mening med FRA. Sverige är ju inte direkt något terroristdrabbat land som ständigt måste avlyssnas. Det är överhuvudtaget ganska låg brottslighet, så det verkar ju bara som om regeringen har något skumt för sig. Något väldigt skumt.

Tack alla moderater. Nu fick ni allt vad ni ville. Ett totalt odemokratiskt parti som kör sitt eget race utan att lyssna till folket. Grattis alla. jag skyller detta på ER som röstade alliansen till makten.

Jag håller med Kasper i det att Sverige har väl knappast haft så mycket problem med terrorister o.s.v så varför tar dom upp den här skiten nu? Det skulle väl vara en heelt annan sak om man märkte att länder som Irak osv börjat med sånt, men vafan Sverige? Jag tycker landet bara verkar bli sämre och sämre på en del punkter, och händer inte något snart så vet jag inte vad som kommer hända.. Allt kommr bara bli kaos med detta, men det är säkert just det de vill, förstöra Sverige och skapa någon slags diktatur.. Fyfan säger jag bara.

Märkligt att mina inlägg inte kommer med här. Är det möjligen FRA som har tagit över min dator tro haha? Ja vårat fosterland är det mest välbevakade land, började med Socialdemokraterna sen kommer borgarna med FRA-lagen så dem är kålsupare alla!! Mona Sahlin kan gå och sova, hon är ett störe hot än FRA tro mig på den punkten!

sveriges "Demokrati" känns ju så jävla trygg och ostyrd. vad betyder demokrati? och en representativ demokrati dessutom. shit sux 2008. tycker det är jävligt stört att alla skolor enligt läroplanen måste "arbeta för att skydda demokratiska värderingar". det låter inte så demokratiskt i mina öron, tvinga alla att tycka det rådande skicket är så bra och heligt. men då är man väl "anarkist" hahaha whatever dude, vi vet att det redan är diktatur eller vad man vill kalla det. (maktcentralisering naturens gång?)

/avhoppad lärarhögskolan

Tycker att många argument handlar om att alla svenskar nu kommer bli avlyssnade och att det är kränkande. Det handlar ju också om hur man ska bekämpa terrorismen. FRA-lagen är ju en högst kortsiktig och omodern lösning på terrorismen och fanatismen. Tycker alla borde upplysa dessa argument lite mer.

Visst är det kränkande. Nominellt har alla individer inom Sveriges gränser just blivit misstänkliggjorda som brottslingar av sådan dignitet att polisen anses otillräcklig för att bekämpa dem. Du har just blivit misstänkliggjord för att undergräva rikets säkerhet.

Bland det dummaste man kan läsa här är från dom som gör partipolitik av detta. Inlägg av typen "Grattis, nu fick ni moderater som ni ville" är bland det mest korkade man kan skriva nu. Jag är liberal och har röstat många ggr på (m) men är extremt tveksam till FRA-lagen. Jag är helt övertygad om att det gäller *massor* av borgerliga väljare, inte bara ungdomsförbunden som alla är öppet kritiska. Gör inte misstaget att splittra opinionen i vänster-höger. Om huvudsyftet är att skrota lagen och vara med om att skapa en stark opinion så tänk lite innan tack!! Den här frågan enar alla som värnar om den personliga integriteten.

Alla allians-partier röstade för, medans MP, S och V alla röstade mot.. Hur kan man INTE skylla detta på alliansen? :P

Håller med föregående... tack alla som röstade in alliansen... :/

Jag vill inte med detta säga att jag stöder idén om FRA, men det finns otvivelaktigen goda egenskaper i förslaget. Jag orienterade mig till denna sida via flashback, där Emetofilia hade en helt verklighetsfrämmande utläggning om FRA-lagens konsekvenser. Jag betvivlar att ens hälften som befinner sig här har en aning om hur FRA fungerar, och vad FRA har för praktisk betydelse. De idéer som svävar ut om FRA här är helt rykta ur luften, och inte realpolitiskt förankrade överhuvudtaget. Jag rekommenderar att alla läser på om FRA, istället för att engagera sig i rörelser som syftar till civil olydnad (kriminalitet). "Hur krypterar jag min mail?", ärligt talat; om ni hade någon som helst förståelse hade ni förstått följande : 1. Det finns inget intresse av att läsa era mail 2. Det finns inga resurser för att läsa era mail 3. Det finns två stycken kontrollerande instanser som ska skydda individers integritet som ser till att omotiverande förfaranden inte sker 4. Hur jävla kriminell du än är (för jag antar att de är de som hyser ett behov att skydda sin trafik) så har de inget intresse eller resurser för att bestrida sådan kriminalitet. Således har du sannolikt inget att vara rädd för som varken fildelare, knarklangare eller dylikt.

Således, läs på och nyanseras istället för att ta del i extremradikala åsikter. Kort och gott - mogna - jävla skitungar.

På punkt 1, 2, och 4 kommer genast svaret "just nu är det så" (och på 1. finns det ett kanske med, man vet aldrig med enskilda personer) och på punkt 3 kommer svaret att det antagligen inte räcker långt. Undanhållande av information till kontrollorganen, hackad dator från andra håll som plockar information som ligger där just då, etc.

Däremot är jag inte för de ofta våldsamma åsikter som förs fram på flashback i nuläget, än så länge litar jag på att staten inte vill utnyttja informationen för att kontrollera mitt liv. Men bara än så länge.

Visst FRA-lagen är inte bra, och det finns säkert stora påtryckningar från USA och andra större nationer om att Sverige ska ha det här. Men om jag får säga mitt så tror jag knappast att lagen kommer bli ändrad. Som så många gånger förr kommer beslutarna skita i vad vi anser. Därför istället för att göra pajkastning och snacka skit och hålla på med sånt som bevisat inte har fungerar gång efter gång.

Gå in och styr konceptet istället! Jag vill inte ha lagen och det är många som inte vill ha lagen. Men det finns faktiskt fördelar med den ocskså. Det finns otroligt mycket skit där ute idag, många onda människor som hackar sig in i företagens datasystem snor information etc. Det är ju inte nå bra eller hur?

FRA-lagen skulle faktiskt stötta Sverige på många olika sätt. Göra säkerheten bättre både för oss som privatpersoner och företagare som till statliga myndigheter som redan idag hanterar vår känsliga information. Hur många här vet att dussin personer hackar regeringen, riksdagen, skatteverket idag? Dem har redan bland vår känsligaste information. Det skulle gå och stoppa med FRA-lagen. Hjälp till och utforma lagen så att den blir som vi själva vill ha den istället för att smutskasta.

Få det inskrivet i FRA-lagen att man inte får knyta ip-nummer till privatpersoner, om ni är rädda för det. Få att barnpornografiskt material blir stoppat och pedofilerna åker in. Få in i lagen att när det kommer kommer självklara bevis på att planerade våldtäker eller erkännande via sms mail etc finns att de grips innan de gör nått igen eller tycker ni alla att det är okej att våldtäktsmän och pedofiler får använda internet som kommunikationskanaler för att planera sina dåd?

Vi är ca 9 miljoner människor idag vad sitter det i den beslutande makten i sverige 300-400st. Vi har 9 miljoner olika idéer vi kan komma på ge dem som förslag. Tror säkert att det inte är vilka som helst som sitter där nere och sköter systemen. Precis som bankernas nät. Det är inte vem som helst som får sitta där. Samma sak som dem som jobbar på bofors. Inte vem som helst som får jobba där.

Sluta kasta skit och gör nått vettigt istället. Det gör ialla fall jag! Jag försöker verkligen få det att bli bättre för mig.

Läste en till sak någon skyller på moderaterna i denna lilla post. Alltså vet du hur politiken fungerar? Det spelar ingenroll vilka som sitter i parlamentet, det är likförbannat lika många sossar, vänsterpartister med flera (menar inte att någon av er som röstat eller är något av de nämnda är onda på nått sätt, inget personligt menat) som bestämmer. Hade Socialdemokraterna varit vid makten hade det blivit likadant. Eller osm Fi! eller Kristdemokraterna.

Det partiet som håller ställningarna som i detta fall är moderaterna, presenterar ett visst antal punkter som dem vill koncentrera sig på under sin mandattid (4år). Det kan vara ett fokus på miljön, på arbete (som moderaterna har idag), sjukvården med mera. Detta är en motion som har kommit till regeringen/riksdagen där alla partier har varit med och röstar. Den som kan komma och bevisa för mig att alla som röstar ja är moderater och alla som röstar nej är alla andra då ger jag mig i denna fråga annars om man inte kan bevisa det ska man inte göra såna uttalanden. Finns ingen mening med att gå in personligt på folks olika poliktiska mål eller religioner i detta sammanhang.

Läste en till sak någon skyller på moderaterna i denna lilla post. Alltså vet du hur politiken fungerar? Det spelar ingenroll vilka som sitter i parlamentet, det är likförbannat lika många sossar, vänsterpartister med flera (menar inte att någon av er som röstat eller är något av de nämnda är onda på nått sätt, inget personligt menat) som bestämmer. Hade Socialdemokraterna varit vid makten hade det blivit likadant. Eller osm Fi! eller Kristdemokraterna.

Det partiet som håller ställningarna som i detta fall är moderaterna, presenterar ett visst antal punkter som dem vill koncentrera sig på under sin mandattid (4år). Det kan vara ett fokus på miljön, på arbete (som moderaterna har idag), sjukvården med mera. Detta är en motion som har kommit till regeringen/riksdagen där alla partier har varit med och röstar. Den som kan komma och bevisa för mig att alla som röstar ja är moderater och alla som röstar nej är alla andra då ger jag mig i denna fråga annars om man inte kan bevisa det ska man inte göra såna uttalanden. Finns ingen mening med att gå in personligt på folks olika poliktiska mål eller religioner i detta sammanhang.

Om ni inte redan visst det så alla operatörer i världen (i princip alla) använder sig av system där de ser vad du går in på för sidor. Inte du personligen utan ditt ip-nummer går du in på en barnporrsida så läser systemen av trafiken och talar om med en varningsruta att detta nummer har gått in på en barnpornografisk sida. Eller andra sidor som är olagliga. Så det finns redan. Och där har ni vem som helst som sitter där. Varför inte låta FRA ta över och ha vettiga personer som sitter där istället som har blivit uppkollade av försvarsmakten att de inte har nå illegal bakgrund med mera och veta att det är en vettig person som sitter där istället för kalle karlsson 19år (låsasperson) som snokar och har sig. Bara en liten sidotanke sådär

Staten investerar så vitt jag förstår summor i klassen 100 miljoner kronor för att läsa min mejl och tvingar ISPerna att skjuta till ytterligare medel. Jag tolkar det som ett intresse. Om man får tillräckligt med resurser för den summan för att läsa alla spam jag får vet jag inte.

Till och med tre, om man räknar regeringen själv. Dessa tre instanser består av människor som har röstat för den lagstiftning den här webbsajten vänder sig mot. Vidare är den övervakning vi invänder skyddad av en sekretess och inbäddad i en rent tekniskt komplicerad process. Jag har inte förtroende för att de nämnda instanserna har kompetens, resurser eller befogenheter att tillfredställande säkra att kränkningar inte förekommer.

Jag blir inte riktigt klok på om det här verkligen är det uttjatade "den som inte har gjort något fel har inget att frukta"-argumentet? Intressant att du nämner knarklangare, ehuru just smuggling av droger på flera ställen nämns som den "nya" typen av hot som underrättelseverksamheten bör utvidgas till. Se exvis sid 33 i propositionen.

Tack för ditt bidrag till ett moget språkbruk.

Det är sant vad du säger FRA-lagen hindra inte brott, det kommer att öka brott.

JA men jag som inte håller på med något illigalt eller sånt skit tycker det är kränkande kan inte du fatta det eller? ??? Och hur fan kan du vara så dum och säga att alla knark langare kommer att sättase dit och liknande för det första har värken polisen eller regeringen dom resurser som krävs för att reada utt alla mistänkta. Vi i sverige har inte heller det kapitalet som krävs för att anställa nya poliser m.m för att i huvudtaget ha tid att utreda alla mistänkta och få mer en samtal. Vist att man inte bilr hotad på telefon m.m men tror du värkligen att det kommer att hjälpas då blir man istället hotad personligen och jag tror att kriminela och andara kan sköta sin "verksamhet" på andra sätt langarena hittar nya sätt dom är för i helvete inte duma i huvudet som du verkar vara. Jävla Stolp Skott...... Hur kan du säga att Sverige är ett fritt land om man ska bli avlyssnad på allt man säger och på¨allt skit man gör på internet HUR KUL ÄR DET. Att leva i ett icke fritt land där dom inkrektar på din intekretet.... TÄNK FÖR FAN !!!!!!!!

Trevlig Sommar.. TÄNK !"!"!

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=798756

Alla är kränkta över tiden... stackars

Det finns ju jättemånga människor i Sverige som laddar ner från The Pirate Bay. Har sett mycket på sajten att dom är oroliga över FRA-lagen. Så som jag förstått så gör FRA-lagen svenska medborgare endast nervösa och mer blyga på internet. Varför kommer dom inte bara hit 1 gång i veckan och kollar igenom vår dator då? Är dom ute efter att terrorisera människor? Även hederliga? Någon person kanske pratar med sin dotter via E-MAIL från jobbet... Har verkligen FRA rätt att skanna det då? Gör det inte någon sur?

Om du inte förstår vad jag menar... okay.

FRA-lagen är idiotisk.

Den enda logiska förklaringen är ju så att vi kan skicka ut fredsbevarande styrkor i andra länder och hjälpa dessa länder att kunna rösta och liknande. Sådana handlingar ger ju en ny hot bild som vi inte har haft tidigare och då kan övergången till kabel hjälpa oss att hålla sverige säkrare ifall något sånt skulle hända. Dom flesta i dessa fredsbevarande styrkorna är trevliga svenskar känner flera av dom har dessutom snackat med fler än bara dom, så argumentet blir väl att dom går över till internet och telefon för att sverige ska kunna stå upp när andra länder som behöver hjälp ska kunna få det utan att vi ska få en bomb i arslet som tack. För om man förhindrar folkmord och liknande i andra länder så lär det vara jävligt många som blir forbannade. Det är det ända jag kan komma på.

Men jag är fortfarande inte säker på att FRA lagen kommer uppnå detta eftersom att terrorister är ganska smarta och övervakningsamhället som krävs för att stävja sådana handlingar måste vara så totalt omfattande för att det ska kunna vara ''säkert'' och till och med då så kommer det alltid att vara möjligt att spränga saker i luften.

Så ja jag är fortfarande kritisk till FRA lagen som sådan den är presenterad i nuläget. Inte för att jag tror att den nuvarande regeringen är intresserade av att kränka vanliga medelsvenssons utan för att näst näst nästa regeringen kanske inte delar vårt nuvarande lands intresse för demokrati(om än i representativ form.)Därför är och förblir denna lag ett farligt vapen som har byggts.

Vlka är det man vill övervaka igentligen?
Invandrare med radikala åsikter?
Organiserad brottslighet?
Fildelare?

Tycker överhuvudtaget inte det framkommit vad det är för syfte med lagen. Men sveriges rättsväsende är iövrigt så slappt att det kanske är ett sätt för regeringen att fösöka skaffa sig en kontroll man förlorad genom alla besparingar.

Kränkande är det iallafall.

Fredrik Reinfeldt Adjö.'

För ni som ännu inte har läst '1984', så kan den rekommanderes (gör det nu, näste år är den kanske förbjuden som subversiv).

Där finns bl.a. tanker omkring maktens psykologi. T.ex. om övervakning, som kan två syften. Dels att haffe systemkritiker, men också för att skrämma medborgare till lydnad, före dom BLIR systemkritiker.

Makt är som en drog; har man provat den, får man aldrig nog. Och den korrumperer alltid.

Undrar om någon hos FRA, eller för den delen regeringen, har funderat på hur dom ska lösa hacking asspekten av denna lag??

Som alla här antagligen vet så finns det ytterst få ställen som inte har blivit hackade av människor med stor kunskap och för mycket tid. Vad är det som hindrar dessa människor att hacka sig in på FRA's servrar (såvida de inte är helt offline? Vilket är helt absurt, då dom skulle få förmedla informationen till rätt myndighet via tele, telefax, eller mobil/satelit.) Vilka alla är hackingsbara i den asspekten att informationen även där lagras på servrar som är uppkopplade mot andra nät. Eller har dom tänkt att buda all info, alt. skicka med snigelpost???

Hur som helst, förstå vilken makt denna hacker skulle ha, all information som han/hon skulle kunna läcka ut till hela världen, eller använda själv genom att sälja till andra länder/grupper. Hur startar all terrorism? Jo genom förtryck och uppviggling. Vad tror regeringen, Al'Kayda/Jihad gör om dom får reda på att FRA har avlyssnat trafik som härör dom!? Då har vi med väldigt stor sannolikhet en terrorist attack på ingång, med tanke på hur en del extremist-grupper reagerade på den Danska karikatyr tekningen av Muhamed.

Precis som fördomsfulla och inskränkta människor i allmänhet verkar regeringen (dom som då röstade ja till försvaret), bara se allting ur en sorts förebyggande vilja att bekämpa brottslingarna/terroristerna och inser nog inte vilken påverkan denna lag kan ha på andras viljor och önskan...

Hur det kan förändra synsättet på andra individer. Jag tror att dom utgår ifrån hur en svensk tänker (omedvetet) där terrorism är något otänkbart i och med att vi inte är förtryckt som land eller har en enskild religion. "Så om vi avlyssnar svenskar, som pratar med ev. utländska terrorister, så kan vi stoppa terroristerna. Men om vi avlyssnar svenskar som pratar med ev. terrorister, så gör vi oss själva till måltavla" Är det värt att bli en måltavla för terrorism för att stoppa terrorism, när vi inte ens försöker stoppa källan till tankesättet?

Robert Lundberg, Västerås

Tyvärr skulle ja-sägarne formodentlig älska varje form av incident riktad mot Sverige (mojligen iscensätta en själv om ingen uppstår naturligt).

En incident skulle rättfärdiggöra och 'bevisa' nödvendigheten av att avskaffa demokratien för att försvara demokratien. (Det är uppenbarligen inte nödvendigt för vissa politiker att använda logik).

Oskyldiga dömmda till ett liv under storebror.

I filmen Wag the dog startar presidenten en krigshandling för att dölja mordet på presidentens älskarinna.

I filmen Enemy of the state besannas alla farhågor om staten (genom NSA/FRA) som en ständig övervakare och som trasar sönder människors liv på löpande band. George Orwell må förskräckas i sin grav!

-----------------------------------------------------------
Detta inlägg har skannats av FRA och har befunnits godkänt för rikets säkerhet?
-----------------------------------------------------------

folk blir mer pålästa inom internetsäkerhet och vad man kan göra osv. själv har jag lärt mig ganska mycket om hur man kan göra för att gå lite säkrare där ute.

Varför oroar ni er för FRA-lagen? Det verkar som att ni inte har rent mjöl i påsen! Om ni inte håller på med något brottsligt så kommer ni inte att åka dit för det heller!
Organiserad brottslighet är det som man främst vill komma åt och inte de (vanliga personerna som sitter och chattar)!
all trafik rensas genom ett systen men det är inte så att FRA kommer att lyssna av varenda person som sitter och chattar m.m
Det här är en dum diskussion eftersom Reinfeldt inte kommer att riva upp lagen.
Vänsterpartisterna och Sossarna kan fortsätta att protestera men det kommer inte att hänta något!

DET ÄR BARA ATT ACCEPTERA!!!!!!!!!!!!!!

vad skulle du tycka om, att din snigelpost blev öppnat och läst, och att du inte kunne göre nåntimg åt det?

Vad du inte verkar förstå (eller vill förstå), är att försöken på att misstänkliggöre individer, (som inte vill ha sina mail läst), på det viset du gör, liksom är lite försenat i debatten ock desutom lite primitivt. För att man är FRA kritiker, behöver man inte vara kriminel.

Iövrigt är det inte kritikerne, som skal försvara sin häderlighet. Det är myndigheterne. I detta ögonblick bedrivs det med all sannolikehet aktivitet, som inte är laglig, enom avlysningsområdet.

Din politiska okunskap är tyvär på nivå med din övriga information. Att detta är politisk självmord for Reinfeldt, och möjligehten för alla alliance-partierne, är ingen gisning. Frågan är bara om Reinfeldt avgår, före det är försent för att frälsa borgerlig politik iövrigt.

"Personligen tycker jag det är bra med effektiva underättelsetjänster, FRA har varit synnerligen duktiga på att tolka radiokommunikation, inte minst under andra världskriget, vilket Sverige och demokratierna hade nytta av. Numera sker kommunikationen som bekant inte i luften, utan genom internet."

Mer här: http://miata.blogg.se

Det är ingen som har sagt, att underrättelsestjänst m.m. skall bort.

Vi kritiker av FRA lagen talar om risken för missbruk av denna lag. Eftersom FRA redan, med eller uten riksdagens vetande eller godkännade, har bedrivet olaglig verksamhet enligt för nuvarande gällande lag, så är det mycket svårt att ha tillit till, att det inte kommer att hända igen. Trots all pråt om parlamentariske kontrolgrupper och annat kosmetisk tjafs.

Har vissa politiker haft kännodom om FRA's olagliga verksomhet, då har dessa politiker också medverkat till lagbrott.

Har dom inte haft kännodom om FRA's olagliga verksamhet, då är det parlamentariska insyn mycket dåligt.

Detta ger i begga fall anledning till skepsis inför dom ansvariga politiker också.

Vad är det, som är så motbjudande för vissa politiker, i att låta domstolarne vara medborgarnes garant? Jo, en domstol är inte politisk beroende i samma omfattning som en grupp politiker. Och att politiker inte accepterer domstoler för provning av avlyssning, förstärker bare intrycket, att det är något fiffans på gång.

Desutom är Sverige faktisk inte i krig eller omgivet av krig för tillfället. Det gäller lite olika spelregler för freds- och krigssituationer, så ditt exempel var lite dåligt.

Önsker bin ladins parti här i Sverige jag skulle först bli medlem med, kanske till näste val vi ser honom i riksdaen.

Om försvarets superdator inte klarar av att knäcka ett enda krypterat meddelande inom en acceptabel tidsram, hur ska den då kunna hantera den enorma ström av krypterade meddelanden som bl.a. härstammar från all p2p-trafik? Är det försvarbart att lägga ned en stor summa skattepengar på något som i slutändan är dömt att misslyckas redan från början, och som dessutom skapar fler problem än det löser?

Vilka datortekniska rådgivare har riksdagspartierna använt sig av? Hur är det överhuvudtaget möjligt att förbise något så viktigt som att det inte finns en superdator i hela världen, som klarar av att knäcka ett medelstarkt krypto innan dess innehåll passerat sitt användbart-före-datum?

För det första så har FRA kontoret världen fjärde starkaste dator ( förstå världen fjärde starkaste dator på 9 miljoner människor, det är avsevärt mer än det som bor i japan). för det andra så är det är inte krypteringarna som dom behöver knäcker, utan helt enkelt vilka hemsidor du går in på, vilka mail du får och vad som står i dom, OCH hur du tar dig in på hemsidorna, (till exempel linkar i mail), FRA bygger upp en personlig fil om dig med dina internet mönster, om något bryter mot normen så går det vidare genom ytterligare checkar för att till slut( möjligtvis ) gå vidare till Manuel check. En av dom värsta sakerna med FRA är att det finns en paragraf som tillåter dom att ändra lagen senare utan att gå igenom hela denna process igen ( denna paragraf är till för fra lagen ska hänga med i den elektroniska utvecklingen men vad den i princip gör är att den ger dom tillgång till att ändra lagen hur dom vill.
Ett av huvud argumenten för FRA är att spåra framtida terrorister, FRA nu avgångna chef avslöjade i en intervju att FRA aldrig kommer fånga några terrorister då det inte är uppbyggt på det sättet.
FRA strider dessutom mot FNs stadgar om mänskliga rättighet och Sveriges grund lag om åsiktsregistrering,

FRA lagens syfte är enligt mig inte väldigt dåligt, utan det är på sätten som den bjuder upp till missbruk, den dessutom grundlags vidrig då det finns ett starkt drag av åsikts registrering i den, hela lagen är uppbyggt på ett sett som skapar en av demokratisering på grund av hur människors liv kartläggs

Så Rätt!

om man nu brukar säga att e-post är lika ohemligt som vykort, är det då så smart att stryka just vår underrättelsetjänst från listan med smygläsare?

Vad spelar det för roll om någon person 50 mil därifrån som du absolut inte känner läer ditt mail där det står att du är kär i olle... FRA lagen kommer inte att funka mot terrorister, om en terrorist pratar med en annan i ett annat land så kommer dom inte att säga typ "ALLAH! bomb bomb al'quida atombomb spränga misil statsminister mörda!!! ALLAH!"... dom kommer ju såklart att använda kod ord och prata om något annat... och om regeringen ska sätta ut kod ord som är typ Blomma, ketchup, oskuld, pelle isglass... och dom måste ha kod orden på alla möjliga olika språk, och dom kommer få så jäkla många inspelningar som handlar om hur man vattnar blommor så dom hinner inte hitta och knäcka dom rätta innan attacken är utförd. Bryr du dig värkligen om en person i stockholm läser din msn chatt med din bästa kompis? dom kommer skälv klart att ha tystnads plikt och tror du dom kommer söka upp dig och våldta dig om du skriver ett mail där du skriver typ "jag är kåt! jag vill ha sex!" dom kommer fnissa och sen kolla nästa medelande... jag fattar inte varför alla är så rädda för lagen... den kommer inte att funka... Försök att läsa detta utan att skicka hotfulla mail till mig för jag skiter fullständigt i om du vill döda mig... testa se saker från olika håll, innan du lägger din åsikt!

Helt rätt... det kommer inte stoppa terrorismen precis men kanske minska vanlig brotslighet!

Jag skrrev det här nyss som en kommentar på en "artikel" på första sidan, men insåg nu att det passade bättre i forumet! Så här kommer det igen alltså! ;-)
------------------------------------------------------------------
Jag är (just nu) en anhängare av FRA lagen! Jag anser att den behövs för att styra upp vissa saker och ting som jag gärna berättar mer om, men inte just nu då mitt besök här inte var av den anledningen!

Jag tänkte först gå in hit och läsa vad anledningen är till att det finns så många nätverk som vill stoppa lagen! Och det ALLRA första man möts av är texten - "Den 18 juni 2008 införde Sveriges riksdag allmän avlyssning av svenska medborgare. Försvarets Radioanstalt (FRA) kommer att avlyssna all kabelburen kommunikation som passerar Sveriges gränser."

Visst blir man trött! Lagen innebär INTE allmän avlyssning av svenska medborgare! Inte mer än vad som funnits tidigare! Hur många gånger har polisen använt sig av lagrade sms för att spåra och gripa brottslingar? Det händer ganska ofta, men det vet ni om! Hur många servrar kör backup på sina system och lagrar mail och liknande som ligger på en "webmail"? Ganska många hoppas jag... Så, whats the fuzz about?
Just ja, sökmöjligheten som myndigheterna får! Dom får informationen levererad på ett fat på ett enkelt sätt, och det förenklar deras arbete! Och som god svensk så måste man göra allt arbete så svårt som möjligt för alla myndigheter! Man ska försvåra för polisen att kunna gripa internationellt efterlysta brottslingar som (eventuellt) gömmer sig i Sverige o.s.v.

Dessutom är det väl ganska tydligt med informationen som gått ut! Att all information som inhämtas "av misstag" om svenskar ska förstöras! Men eftersom att den "normala" svensken har en misstro mot allt och alla för tillfället, så tror man inte på det! Man tar för givet att myndigheterna kommer att snappa upp så mycket info som möjligt och sälja vidare till nån suspekt vuxensajt på nätet som kommer att bomba oss med mail! För det e ju troligt att dom säljer informationen vidare eller hur? ;-) Ni vet svaret, men just nu känner ni er tvungna att förneka verkligheten, eller?

All den info som eventuellt kommer att snappas upp finns tillgänglig idag, men polis och myndigheter måste arbeta lite hårdare för att få tag på den! Man måste ha beslut från åklagare o.s.v. Så varför denna rädsla? Är ni rädda för att en person efterlyst för folkmord ska bli gripen, eller att en terroristcell snokas upp och "oskadliggörs"?

Idag är ingen anonym, det finns info om alla! Hemliga adresser kan spåras på kreditsajter, folk vräker ur sig sina åsikter på bloggar eller på facebook... Det finns till och med dom som pratar i telefon på bussen! Fy vad hemskt, tänk om någon lyssnar förresten... Fruktansvärt! ;-)

Den här lagen "drabbar" dom som bör drabbas! Hjälp samhället att få en sportslig chans mot internationella pedofilligor, barnsmugglare, köpare och säljare av organ, militanta extremister och andra personer som fick en olycklig start på livet!

Hur många mail/sms/samtal har du själv skickat/ringt på sistone där du efteråt tänkt "tur att inte Interpol fick veta det här!" Förhoppningsvis inte så många, och då behöver du nog inte vara orolig heller! ;-) Eller hur?

/ Mathias (som för övrigt tycker att det är ganska komiskt att ni som driver den här sidan använder er av en @gmail adress! Ni vet att allt ni skriver scannas av Google och att dom då har möjlighet att skräddarsy reklam till er! *skrattar ganska gott åt dubbelmoralen*

Hmm... Intressant! Men nu glömde du visst att det från första början inte var ett "blått" förslag utan ett "rött"! Det var bara det att "de röda" inte lyckades driva igenom det under sin period!

Herr Bodström hade en chatt på Expressen, http://www.expressen.se/nyheter/fra-lagen/1.1219431/thomas-bodstrom-chat...

Citat:
"Ingemar: Hur hade FRA-lagen sett ut om du och (s) hade regerat?
ThomasBodström: Hej Ingemar. Som du kanske vet så arbetade tjänstemän på försvarsdepartementet under vår tid också med ett förslag. Det var faktiskt ett ännu sämre förslag än den borgerliga regeringens. Men vi anser fortfarande att bristerna är så stora när det gäller avgränsningar och kontroll att vi vill riva upp den här lagen om vi får möjlighet till det." Slut citat!

Så det här är vad även dom "röda" ville ha, fast en bättre variant! Sen kvittar det ju vad regeringen kommer fram till, oppositionen kommer ändå alltid att klaga, oavsett om det är rött eller blått vid makten! Så fungerar politiken! ;-)

/ Mathias (som för övrigt tycker att det är ganska komiskt att ni som driver den här sidan använder er av en @gmail adress! Ni vet att allt ni skriver scannas av Google och att dom då har möjlighet att skräddarsy reklam till er! *skrattar ganska gott åt dubbelmoralen*

Hej Mathias,

och tack för sitt svar. Det är bra, att vi är överens om dom grundläggande principper angående demokrati.

1/Jo, jag är mycket skeptisk till FRA lagen, och menar, att den är grundlags-stridig och inte förenlig med vanlig rättspraksis.

Jag menar, att det redan svaga svenska demokrati inte tål en urholkning.

Eftersom jag ser grundlagen som 'folkets' garanti gentemot maktmissbruk, så betrakter jag den som 'sakrosankt'. Orörbar. Skall grundlagen ändras, skall det vara 'folket', som gör det; inte politiker. Så av rent principielle skäl menar jag att även den minste misstanke om att någon politiker naggar grundlagen i kanten skall bemötas kraftigt.

Vad du och jag menar som individer får vi stå för själv, men skall grundlagen ändras då får det bli genom t.ex. en folkomröstning (varför är folkomröstninger så impopuläre i politiska kretsar?).

2/Alla argumenten för och emot FRA har redan framförts, så jag vill gå direkt till kärnen. Jag tror, att du och jag också är överens om, att FRA-lagen KAN missbrukas. Där vi är oense är m.h.t. är hur lagen kommer att användas. Du byggar hela ditt argument på tillit till att berörde politiker är demokratiska, häderliga och ärliga.

Tyvärr delar jag inte din tillit. Tvärtom är jag gränslöst skeptisk till att lagen endast kommer att användas till det, som den officielle 'förklaring' säger.

@Fri skandinav: "Dina" grundläggande principer för hur en demokrati byggs tror jag att de flesta "friska" människor delar!

Vissa delar av ditt inlägg delar jag! Den svenska demokratin tål inte ytterligare urholkningar! Som jag i ett annat ämne tog upp, så kan vi ta exemplet med kravallerna i Gbg. Där har vi det riktiga hotet mot demokratin! Må varenda person som maskerad och feg sprang runt och förstörde saker stå inför skranket och ta sitt straff! Och må straffet vara långt, och innehålla rader om borttappade nycklar till fängelsedörren!

1/ Grundlagen är folkets garanti mot maktmissbruk! Där delar jag din åsikt! Och det är bra att det blir en viss uppståndelse när en sån här lag införs! Lagar av den här typen behöver granskas med förstoringsglas! Men jag anser att det redan är gjort, "alla" har läst lagen och vet vad som står! Trots detta så bygger man allt sitt motstånd på att man inte litar på politikerna... Ser man igenom "alla" era argument mot lagen, så bygger dom inte på kritik mot lagen, utan på kritik mot politikerna! Men vi står alla på olika sidor rent politisk, och det e väl bra, för då för man krafter åt båda hållen! Hur hade ni, innerst inne, sett på lagen om det varit rött vid "makten"? Jag tror inte att tongångarna hade varit så höga då... Ni litar på vissa, jag på andra! Det går inte att förneka! Men hellre en "blå" politiker som säger något och står för det, än en "röd" som säger en sak och sen agerar tvärt emot... Den enklaste exemplet är ju skatterna! Blått vill ha sänkta skatter, och skäms inte för det! Rött står och säger att dom vill ha högre skatter, men vid granskningar så visar dom att dom agerar blått när inte lampan är tänd... Dubbelmoral, och på gränsen till äckligt...

2/ FRA Lagen kan missbrukas! Så kan även bilar, polisernas vapen, bromsmediciner mot aids, alkohol, tobak o.s.v. Ska allt detta stoppas? Du skriver det själv... Den KAN missbrukas! Det kan oxå vara så att den följs till punkt och pricka, och därigenom "räddar liv" och skyddar oss och det vi står för! Och med "oss" menar jag oss alla, blåa som röda...! Vi älskar demokrati, och det här kan vara ett bra sätt att få behålla den! Hellre ha koll på vad som händer, än att vakna en dag och inse att vi nu är kinesiskt territorium!

Och varför är folkomröstningar så impopulära? Vet inte, men OM det varit folkomröstningar i Sverige så är jag övertygad om att vi haft dödsstraff, tuffare poliser och lärare, fler kärnkraftverk och lägre skatter! Så det vore en bra ide! Vad tycker ni? ;-)

/ Mathias

Hej Mathias,

en mycket snabb 'självbiografi' är kanske på plats.

Jag är ett paradox, genom att jag hela mitt liv har varit ganske så 'reaktionär'. Jag delar några av dina åsikter omkring behovet av mere 'lag och ordning' och andra konservativa tanker. Och jag upplevar inte sossarne och co som mera pålitliga än alliansen.

Å andra sidan har jag en mycket stark humanistisk och liberal-demokratisk ideologi. Jag är också engageret i miljö- och fredsrörelsen. Och det har gjort, att jag periodisk har varit aktiv i t.ex. gatudemonstationer m.m.

Den erfarenhet jag har haft är, att det finns en
(lyckligvis) mindre grupp av individer med extremist-intressen. Denna grupp har mycket lite respekt för demokratisk ideologi, men utnyttjar varje chans för att skapa sig uppmärksamhet.

Sen kvitter det, om det är freds-, miljö- eller djurskyddsrörelsen, om det är en politisk manifestation eller för den del Äppelköpings årliga syjunta-möte. Extremisterne finns på plats och ställar till det. Ofta med polis-konfrontationer. Varje försök till att få en vettig debatt igång förstörs, eftersom båda höger- och vänsterfalangerne enom politiken är snabba till att utnyttja situationen propagandistik.

Men denna grupp är inte representativ. Den syns och hörs bara ganske mycket. Och jag tyckar lika illa om den, som du gör. Dock inte så mycket, att det rättfärdiggör övervakning av mitt privatliv.

Du skrivar, att det finns mycket annat än FRA lagen, som kan vara farligt. Visst, men såna saker är kringgärdat med en rad kontroller. Bilar skall till besiktning, trafikanter måste ha körkort, mediciner kan inte släppas ut på marknaden före dom har testats, etc.etc.

Därför är det väl inte så kunstigt, att vi FRA motståndare krävar en oerhörd sträng övervakning av lagen. En bil kan döda ett mindra antal personer, om den är bristfällig. En lag av denna typ kan döda en nation, om den (lagen) är bristfällig.

För det första, FRA är professionella och kommer aldrig använda information till utpressning av någon sort. För det andra, Det är rent tekniskt omöjligt att avlyssna 9 miljoner personer. För det tredje, FRA kommer inte användas för att sätta dit ner laddare,snattare eller några sånna bagateller då detta inte är deras prioritet eller uppgift I huvud taget. För de fjärde, FRA har inte en sekunds intresse om ditt privatliv så länge det inte innehåller "Bomba drottningholm" eller något i samma skala, Det femte, FRA Bevakar Trafik ut och in från Sverige. Inte lokalt alltså så no worries. the sjätte, Ni vet väl att alla länder i hela världen gör redan detta, det som är debatt är att Sverige är fan det enda landet i världen som berätta att dom gjorde det, Du hittar inte en enda nation som inte gör detta. Så allt detta är bara skitsnack som medierna har förstorat. Snälla alla ni, för fan skaffa lite hjärnceller och tänk innan ni börjar debattera. Denna debatt om FRA är löjlig som fan. Ni som tror på något så befängt som sägs har fan ingen rätt att vara i Sverige då ni är idioter. Vad som vore skrämmande är om någon som anti-piratbyrån skulle fått samma rätt då dessa inte är proffs och skulle kunna göra vad fan som helst. Läs detta, ändra åsikt och bli pånyttfödd som smarta människor.

(Och såg det var någon 16-åring längre upp som sa något om att Japan var "way" mer teknologiskt avancerat än Sverige, Vilket var oerhört korkat sagt då detta är skitsnack, Sverige idag är världens modernaste land i sociala, livs och generell teknologi aspekter)

Varsegod korrekt information om detta land Sverige, Det bästa som existerar

Varför ska jusst FRA lagen bli så uppmärksammad när det dom håller på med är för rikets säkerhet och inte att sättadit fildelare och vanligt folk...Ta SÄPO istället som för något år sen fick i stortsett samma rättigheter som FRA fick nu.. Dom ligger närmare i rättsväsendet med dem som haffar fildelare mm. Visst att detta har med integritet å göra, men dom har antagligen gjort som dom vill förut och ja nu har dom en lag som stödjer det hela men den lagen gäller bara för FRA och det e ju terrorist bekämpning och att skydda sverige. Det är i dessa lägen man märker hur mkt Media styr och ställer i världen, dom kan få oss att göra precis som dom vill. Det är bara att trycka ut som rätta löpen om göra en bra vinkling på storryn!

Jag gör inget illigalt, men vem vill betala för något som FRA? Man vill väl dessutom leva i ett land där ens regering litar på en?
Att övervaka i ett samhälle är att misstänka! Du övervakar väl inte en kompis i åtanke om att han inte gjort något dumt, snarare för att få reda på om det var han som gjorde det.
Flyktingar i Sverige kan råka illa ut, och därmed deras släktingar i andra länder. Tänk om det var din familj?
Skulle Sverige dessutom byta regering i framtidan kan informationen FRA samlar på sig användas i andra syften som också kan komma till att drabba dig.

Men du får självklart tycka som du vill. Jag försöker bara säga att FRA inte är något nödvändigt i Sverige. USA är det enda hot mot Sverige och det är dem vi ska dela vår information med.

För det första, FRA har brutit mot grundlagen, och är en kriminell organisation. Dessutom med minst en person anställd, som har en tvivelaktig psykisk hälsa. Den mycket professionella "Bajsmannen".
Liknande organisationer i alla stater, har begått alla tänkbara brott, inklusive förbrytelser mot mänskligheten.
Det är fullt tekniskt möjligt att avlyssna 9 miljoner personer, att skapa sociogram, att samköra register, att lämna ut information till diktaturstater.
Eller påstår du att Carl Bildt ljuger om hemliga polisens samvetslöshet ?
FRA har förbrutit sig mot privatpersoners grundlagsstadgade rättigheter, därför att dom semestrat i "fel" land, eller haft utländska kontakter.
Du påstår, att en lag om total statlig tillgång till all elektronisk kommunikation, kommer att skydda oss från sådant.
Svagsint, eller medveten demagogisk propaganda.
Massavlyssning av kabelbunden kommunikation har inte alls skett i alla länder, och dom diktaturstater, och världshärskaraspiranter som sysslar med sådant, har inte alls några problem med att medge det.
Du ljuger, och påstår att öppenhet om kränkningar är något positivt.
Du är ett maktens kräk, som spottar oss i ansiktet.
FRA är en grov kränkning av grundlagen, och Europakonventionen.
Lagen är en vägröjare för ytterligare fascistisering, med lagar som kränker integriteten på varje område du påstår skall vara skyddat. Lögn, lögn, och förbannad dikt skriver du.
Multimediaindustrin, och anti-piratbyrån är på väg att tillerkännas polisiära, korporativt fascistiska befogenheter.
Ett av världens "modernaste" länder, i fråga om kontroll, och massövervakning av individen.
Enklare samhällen, har individer, och strukturer, som kan eliminera rena psykopaters etablerande av terrorvälden, det låter som du citerade lovsången till Storebror, direkt ur boken.
Skämtar du ?
Och som slutkläm lever du i den bästa av världar, vad som egentligen sker, eller vad som görs mot din granne, ger du fan i.
På 30-talet, hade du stått och viftat med höger handen i luften.
Du är beklämmande.

Vackert skrivit, men mest skitsnack faktiskt!

Vilken/vilket myndighet, företag eller person har aldrig brutit mot lagen nån gång? Jag vågar påsta att alla över 10 års ålder har vid ett flertal tillfällen brutit mot lagen! Alltså är dom kriminella!

Politiska partier bryter ofta mot lagen, och politikerna med för den delen! Sahlin handlar godis för allas våra pengar, och ungdomspartier fuskar så gott dom kan för att sno åt sig skattebidrag! Vänstern, eller VPK som dom fortfarande agerar som, lovordar diktaturstater och vill med sin politik införa planekonomi, ett system som alla normalt begåvade människor förkastar! Högerpartierna vill utvisa människor till ett säkert dödsstraff och amöborna inom Reclaim The Streets m.m. söker konstant efter ursäkter för att knacka ner pensionärer och på det sättet få utlopp för sina bokstavskombinationer i sina diagnoser!

Idag köper staten in den infon, som nu kommer att efterspanas av FRA, från NSA och andra kollegor i deras branch! All infon som kommer att bli tillgänglig med FRA lagen finns tillgänglig idag, men mot en prislapp! (Nu kostar iofs FRA pengar oxå, men i alla fall!)

Jag ser hellre en lagstyrd myndighet inom de svenska gränserna som sköter detta, än en instans styrd av utländska lagar! Men du verkar förespråka det motsatta?

Tragiskt, djupt tragiskt och ogenomtänkt...

Det är bra att FRA får försvarare som är dom värdiga; företrädare för kriminella,
som vill att lagstiftningen skall anpassas efter deras förbrytelser...
Du önskar alltså en "lagstyrd" myndighet inom de svenska gränserna,
som begår, och hanterar grundlagsbrott. Samma myndighet...
Massavlyssning av det svenska kabelnätet finns inte tillgänglig idag.
Den införs för att lämna information till utlandet om svenskar, den är beställd utifrån,
raka motsatsen till den amsaga om självständighet du anför.
Om FRA vill bryta mot grundlagarna, så skall dom alltså få göra det,
därför att vi alla åtminstone felparkerat ? Är du snurrig ?
Du legitimerar ju alla de brott du räknar upp, med en sådan logik ?!
Inhämtande av massavlyssningsdata utifrån, t.ex. teletrafik över satellit,
är också grundlagsbrott, om FRA i dagsläget köper sådana uppgifter,
är det grundlagsbrott.
Om massavlyssningen genomförs, är det grundlagsbrott, och förblir grundlagsbrott.
Vad är det du inte förstår med detta ?
Är din logik allmängiltig ? Så vi skall avskaffa lagarna mot stöld och mord ?
Eller skall dom bara inte gälla längre ?
Eller är det bara grundlagen som du anser skall vara betydelselös ?
Europakonventionen, till skydd för människors grundläggande fri och rättigheter ?
Ditt inlägg är inte genomtänkt, det är som hämtat från försvaret av Storebror,
och den rådande ordningen, av gravt hjärntvättade människor, som INTE KAN TÄNKA,
utanför dom banor som blivit förelagda dom.

"Massavlyssning av det svenska kabelnätet finns inte tillgänglig idag." Haha, tillåt mig småle, eller i alla fall asgarva! Det är dags att vakna upp... Uppenbarligen är du för dåligt insatt i vad NSA och liknande organisationer har för "befogenheter" (godkända av dig eller inte).

Den info som kommer att eftersökas av FRA finns tillgänglig idag, vad är det som du inte förstår av det? Den enda skillnaden är att man nu genom denna lagen försöker reglera det som inte varit reglerat tidigare! Om vi gör en jämförelse; i början av 1900 (?)-talet fanns det inga trafikregler... Men när man insåg att användandet av bilar skulle öka, så införde man dessa regler, och har vidareutvecklat dom sen dess! Lite samma sak är det i detta fallet. Innan har dylik verksamhet (avlyssning m.m.) inte varit speciellt hårt styrt. Nu ser man hur det här skulle kunna eskalera i framtiden, och därför väljer man att dra åt tyglarna något!

Om man frågar hur många svenskar som vill ha sänkt skatt, så skulle kanske 75% av befolkningen svara att dom skulle vilja ha det! Men som alla vet så kan man inte sänka skatter hur som helst, och det är där politikerna kommer in med sin kunskap om hur det står till med ekonomin! På samma sätt är det i det här fallet; även om x antal procent av er skulle vilja skrota lagförslaget med motiveringen att "shit, jag kommer inte att kunna fildela", så måste man ändå lita på politikerna som godkänt det här lagförlaget, speciellt det nu reviderade lagförslaget som de flesta "köpte"!

Ni framför en massiv kritik mot politiker och folkvalda för att dom försöker göra sitt jobb! Men mig veterligen så finns det inget som förhindrar er från att engagera er politiskt och själva försöka göra en förändring? Om ni nu är så pålästa och kunniga? Fast det vill ni såklart inte, det är alltid bekvämare att kunna hacka på alla andra, utan att själv göra ett jota för att komma med bra förslag!
På dagis hade det kallats för trots, här låter det mer som ord från gnällfittor!

Nå, kommer vi att se er i talarstolen vid nästa val? Eller vet ni redan nu med er att ni inte har orken och motivationen för att ställa upp? Har ni inte det, så tänk er för innan ni kritiserar! Och står ni där om två år, så kan jag bara önska er lycka till! Håll i er, för det kommer att blåsa kring era öron!

Du tycks ha missat, att det inte finns några kopplingspunkter för massavlyssning av den svenska kabeltrafiken, och att frågan gäller det tekniska skapandet av sådana överföringsmöjligheter.
Den tekniska möjligheten till massavlyssning av den svenska kabeltrafiken finns alltså inte, det verkar onödigt att införa den, ålägga operatörerna att överföra trafik, om möjligheten redan finns.
Det är du, som inte har förstått, vad hela debatten handlar om, gör ett försök.
I början av bilismens era, fanns regeln om en flaggbärare framför fordonet, ungefär som dagens hindrande av ny teknik, fildelning t.ex.
Du vet ingenting om det heller.
Politikernas tekniska idioti är så väldokumenterad i fråga om FRA, på otaliga ställen på Internet, dom är lika tekniskt okunniga som du.
Det är inte fråga om något åtdragande av tyglar, det är fråga om att införa en teknisk möjlighet för massavlyssning av hela befolkningen, en eskalering av tidigare grundlagsbrott.
Hur kan du vara så otroligt naiv, att du behandlar den tekniska utbyggnaden av avlyssningsmöjligheter, som om den inte existerade ?!
Vad är det i denna TEKNISKA utbyggnad som reglerar en verksamhet som enligt dig funnits innan ??? Du är fullkomligt snurrig, det är inte hela taskspeleriet med domstolar och nämnder jag kritiserar, utan själva kabelinkopplandet.
Utan det, behövs inga skattepengar till fascisternas sharader.
Förstår du inte att du ljuger om sådant som är fullständigt allmänt känt, upprättandet av nya tekniska möjligheter för massavlyssning, och utökat kränkande av grundlagen ?
Lagen innebär inga hinder för fildelning, det kommer andra lagar, som påminner om flaggbärarlagen för bilar.
Har du överhuvudtaget hört talas om grundlagen ?
Man måste inte alls lita på politiker som bryter mot den, eller uppträder diktatoriskt mot enskilda riksdagsledamöter. Politiker som inte ens går i svaromål mot kritik.
Dom folkvalda försöker inte göra sitt jobb. Dom skall följa Sveriges grundlag, verka för demokrati, och inte gå utländsk makts ärende.
Ett bra förslag, som motvikt mot fascistisering, är att inte införa fascistiseringen.
Det borde t.o.m någon, som verkar ganska nära dagisåldern, kunna räkna ut:
Om Kalle hela tiden envisas med att tjuvlyssna på Lisas konversation med sin bästis, så är ett bra förslag att stoppa Kalle från att tjuvlyssna.
Förstår du det i den tillrättalagda formen ?
Ditt försök att sprida defiatism är patetiskt.
Jag som individ har säkrat min kommunikation med dom starkaste krypteringar som finns att tillgå, dessutom använder jag dubbelkryptering, genom att meddelande av vikt (d.v.s om mjölkinköp t.ex.) går i krypterade tunnlar.
Jag motarbetar alltså aktivt det fascistiska FRA, och kommer att fortsätta göra det på ett eller annat sätt, tills fascistiseringen lidit nederlag.

Med tanke på hur många gånger du fullständigt gick i taket under det du skrev ovan, så verkar det som att jag trampade på en öm tå!

Men du har rätt i att jag inte vet så mkt om bilismen i början av 1900 talet! Jag var inte född då, så därför e det kul att en som var där berättar för mig!

Men summan av hela ditt inlägg är det du skriver sist; "Jag motarbetar alltså aktivt det fascistiska FRA, och kommer att fortsätta göra det på ett eller annat sätt, tills fascistiseringen lidit nederlag"

Det du skriver är helt enkelt att du är så fanatisk i ditt tänkande att oavsett hur en FRA-lag ser ut, eller hur många fullständigt legitima demokratiska folkomröstningar som genomförs, så kommer du att aktivt motarbeta det! Ibland måste du veta när det är dags att ge sig! Säger demokratin att såhär ska det vara, då måste det bli så, även om du tycker annorlunda! Det är väl det som är problemet med fanatismen, att fakta spelar ingen roll! Er övertygelse gör att ni tror er stå över majoriteten! Och det är väl oxå därför som svenska folket börjar genomskåda era domedagsprofetior och om man tittar på vad folket tycker om partiledardebatterna som pågår just nu, så kan man läsa att svenska folket röstat för att Reinfeldt vunnit 4 av dessa, och Sahlin 0! 4-0 således, enligt Aftonbladets läsare! (Kanske ingen "trovädig" mätning genom att folk bara klickar på nätet, men det ger i alla fall en fingervisning!)

Låt demokratin ha sin gång! Dina utfall och svavelosande utbrott gynnar inte din sak, tvärtom så är kanske en person som du, som bevisligen har för avsikt att gå emot ett ev. demokratiskt beslut, den bästa förespråkaren för att en FRA lag behövs!

Kram på dig, och tänk på att du alltid kan välja koffeinfritt kaffe när paranoian kommer krypande!

Du har lärt dig stava till anonym på engelska ser jag...
Anser du att det är fanatism, att grundlagen skall gälla ?
Om "demokratin" röstar för vad som helst, likgiltigt hur mycket det strider mot grundlagen, eller Europakonventionen, så understöder du det ?
Om judeförföljelser införs, så understöder du det ?
Nej, du vet ingenting om början av 1900-talet, och troligen inte om 30-talet heller, när Hitler valdes i en "demokratisk" folkomröstning. Visserligan med en hel del odemokratiska inslag, liksom omröstningen om FRA.
Du vet inget om demokrati, du tror det är liktydligt med att pöbel är fria att begå vilka förbrytelser som helst, bara dom är flest, eller tvingar flest.
Du har ju visat, att du har inget som helst begrepp om fakta, varken om massavlyssningen, bilismens barndom, juridik där vi tydligen skall anamma förbrytarnas gärningar som lag.
Varför blandar du in partiledardebatterna ? Att du är moderat, och tämligen samvetslös, och ganska dum, känner vi till, men jag betackar mig för att bli ihopblandad med socialdemokratin.
Kan du stava till ordet individ ?
Partiledardebatterna började ivarjefall, med att ämnet helt undveks !
Just en skön "demokrati".
Vi har skyldighet att följa vårt samvete, och lagarna i andra hand.
Jag har en mycket god grund i Sveriges grundlagar, att inte acceptera beslutet om FRA-lagen. Det är inte giltigt, och lagar som kränker Europa-konventionen, är inte giltiga, hur många fascistiska kräk som än röstar för dom.
Jag går inte i taket för något du skriver, du är inte torr bakom öronen.
Du är en lakej åt ett parti, som kränker individen, och din motivation för det, är att vi inte kommer att finna oss i att bli kränkta.
Du anför FRA-lagen som ett medel mot politiskt oliktänkande, tack för ytterligare lite klarspråk. Fascistkräk.

Fakta, tack:
Vilka bevis har du för att de svenska Internetoperatörerna överför massavlyssningsdata till NSA ? Märkligt att inget kommit ut..
Anser du att det skulle försätta regimen i en ännu gedignare sits av grundlagsbrott, och landsförräderi ?
Anser du, att FRA brutit mot lagarna ?
Skall det beivras, eller skall dom få utökade befogenheter, och möjligheter att begå fler lagbrott ?
Är det faktum, att alla människor någon gång begått någon förseelse, skäl att avskaffa lagarna ?
Eller skall lagarna bara avskaffas för statliga organ och tjänstemän ?
Svara gärna på sakfrågorna, istället för att hoppa till något nytt.
Av allt jag sett om FRA, är det FRA-sidan som står för fanatismen, du inte undantagen. Reinfeldt gör ju t.o.m. en bra härmning av en tjurig Hitler i motgångens tid.
Jag tror inte du meddelat ett enda fakta till oss, men jag skall ge dig ytterligare ett par, du kan inte skilja demokrati från fascism, det gör dig beklagansvärd.

Naww, det e så sött med personer som vräker ur sig både det ena och det andra, kommer med personpåhopp och klankar ner på mindre stavfel o.s.v. För att sen efter sitt raseriutbrott torka tårarna och säga "jag e inte arg, inte alls, jag bara försvarar min sak"! Gulligt faktiskt, men lätt att genomskåda! I en debatt så förlorar den som tappar humöret, i alla fall ur åskådarsynvinkel!

Om ett beslut tas demokratiskt, så väljer jag att respektera det! Absolut! Det är väl det som är tanken med ett demokratiskt samhälle? Sen kan man alltid vara kritisk, men om 99 personer säger att den 100:ade har fel, ja då har han antagligen det!

Jag förstår att du inte vill bli sammanblandad med socialdemokratin! Din värld ligger troligen extremt långt till vänster om Ohlys, och du sover med Mao:s lilla röda under kudden? Du nämner flera gånger nazizmen och Hitler i dina inlägg, men du nämner inte vid ett enda tillfälle att kommunismen har tagit ihjäl mångfalt fler än vad Nazismen gjorde!

Partiledardebatterna ja... Jag kan tänka mig hur du känner dig! Vi har en demokrati i Sverige, där folk röstar och har en tro på landet! Och trots det så får du aldrig din vilja igenom! Du måste vara extremt frustrerad! Och min avsikt med att lyfta in partiledardebatten var väl just att visa att folket under den "stormande" FRA debatten knappast hade nån tilltro till Reinfeldt, men ju mer fakta som kommit ut så har folket förstått vad FRA egentligen handlar om! Och därför svänger nu folket och står bakom regeringen till största del! (nu åsyftar jag inte bara just FRA frågan, men en partiledar debatt för ett halvår sen hade nog resulterat i motsatta siffror)

Du skriver "Vi har skyldighet att följa vårt samvete, och lagarna i andra hand". Ganska intressant! Så antag att en person är så samvetslös att han skulle få för sig att gå ut och slå ihäl en människa! Bara för att hans samvete säger det, så är det alltså ok? Lagarna kommer ju alltid efter samvetet, eller hur?
Och om nu riksdagen röstade igenom FRA lagen, så gjorde dom det för att deras samvete sa åt dom just då att det var rätt, och då spelar det ju ingen roll om så FRA bryter mot 3 olika grundlagar, för samvetet har ju alltid rätt? Märklig logik du ligger inne med, men vi är bevisligen alla olika!
Frågar du mig, så anser jag att lagarna borde komma före samvetet, men vad vet jag? Jag e ju både ett facistkräk och dum! *skrattar*

1. Vilka bevis har du för att de svenska Internetoperatörerna överför massavlyssningsdata till NSA?
Nja, svenska isp:erna överför kanske inte så mkt som Echelon inhämtar! ;-) Det kallas underättelseverksamhet, och den världen kommer ni aldrig att få glänta på dörren till! Hur mycket ni än vill!

2. Anser du att det skulle försätta regimen i en ännu gedignare sits av grundlagsbrott, och landsförräderi?
Nu är jag ju både dum och ett faciskräk, så jag förstår tyvärr inte frågan! Vad skulle försätta regimen i detta?

3. Anser du, att FRA brutit mot lagarna?
Dom har rört sig i gråzoner många gånger, men med all säkerhet varit ute på det svarta fältet ibland, alltså ja! Därför välkomnar jag en lag som tydligt sätter gränserna för vad som är ok och inte!

4. Skall det beivras, eller skall dom få utökade befogenheter, och möjligheter att begå fler lagbrott?
Beivras om det går att bevisas, men så är ofta inte fallet! En FRA lag som sätter gränser kommer ju att berätta för dom vad som är svart och vitt, och därmed är det inte säkert att det kommer att bli fler lagbrott! Sen finns ju alltid situationer som är väldigt känsliga, och då hamnar underättelsevärlden i en svår sits!

5. Är det faktum, att alla människor någon gång begått någon förseelse, skäl att avskaffa lagarna ?
Självklart inte, men du har ju ditt samvete som alltid gäller över lagarna eller hur? Och jag har inget samvete, därför måste jag ju hålla mig till lagarna...

6. Eller skall lagarna bara avskaffas för statliga organ och tjänstemän?
Vänta nu, hade du inte lite otur när du tänkte nu... Pratar vi inte om att det är ni som vill avskaffa FRA lagen, och jag som vill ha den? För mig får gärna FRA lagen avskaffas helt och allt återgå till hur det var innan det här blev publikt! Allt var så mkt lättare då, internationell spaning, underättelseverksamhet o.s.v.

Så, nu har jag svarat på dina frågor utan att hoppa! Hoppat har jag väl iofs inte gjort innan heller, men i en värld full av rödtjut och demoner så har jag förståelse för att vissa begrepp blir otydliga!

Jag räknade till 13 förolämpningar och personpåhopp i ditt inlägg, vilket gör att jag nog skulle avråda dig för att ställa upp i ett politikt val! Du har inte ett temperament som lämpar sig för det, tyvärr! Även om du verkar så pass inne på din linje att du säkert skulle vilja predika politik på gator och torg! Men tyvärr, dont quit your day job!

Mitt inlägg är säkert fullt av stavfel, och jag brukar ögna igenom mina inlägg som hastigast innan jag trycker på "Skicka". Den här gången gör jag inte det eftersom att allas vår Uberfuhrer med piskan i högsta hugg kommer att slå ner på eventuella stavfel i alla fall!

Kram! (Koffeinfritt, tänk koffeinfritt!)

Om en person är samvetslös, så säger hans samvete honom knappast att slå ihjäl någon...
Omvänt, om en person har ett samvete, så anser han att grundlagarna, och Europakonventionen skall gälla för alla människor.
Om du följer ett "demokratiskt" fattat beslut, som kränker andra människor, är det dåligt beställt med ditt samvete, och en del av dom som röstade för FRA, gjorde det pressade därtill, av samvetslösa människor.
Du säger, att lagarna skall komma före samvetet.
Varför stöder du då brott mot grundlagen ?
Och det gäller fortfarande det tekniska införandet av massavlyssning.
Du har ingen annan moral, än att makt är rätt, det är därför du gör sådana logiska kullerbyttor.
Alltså, om teleoperatörena i strid mot grundlagen, utan något lagstöd, HAR massavlyssnat befolkningen, och överfört det till främmande makt, skulle dom vara enskilt tvingade till det av NSA ? Utan regimens vetskap ? Inte troligt.
Inser du vidden av en sådan förbrytelse ?
Du fantiserar bara om sådant, det finns ingen massavlyssningsteknik, därför försöks den införas.
Du har fortfarande inte till fullo förstått, att införandet av massavlyssningsTEKNIKEN, är själva förbrytelsen, en mycket större förbrytelse, än de FRA tidigare begått. Så handlar förbrytare med makt, och dom mister till sist helt förmågan att skilja på vad som är svart och vitt.
Tidigare motiverade du ju ditt stöd för FRA, med att alla begått förseelser, och därför undrade jag om du kanske enbart ville stödja dom verkligt fula fiskarna, med ditt frieri till den sämre sidan av människans jag.
Nu skriver du i varje fall, att FRA-lagen gärna får avskaffas, och jag utgår från att det även inbegriper, att tekniken aldrig införs.
Utmärkt ! Då är vi överens om det.
Jag förstår, att du tycker saker är mycket enklare utan offentlighetens ljus, det är det som kallas demokrati, kan jag annars upplysa om.
Organisationer som FRA, generellt, är alltid ett tillhåll för ljusskygga personer, det har vi fått bekräftelse på av dom som arbetat där, av offentlighet åt psykfall i anstalten. Och av internationell erfarenhet, jag har tidigare i mina inlägg tagit upp både Östtyskland, och Ryssland.
Har det kommit några fakta från regimen om FRA ?! Skämtar du ?
Tystnad, lögner, och ett föraktligt sätt att försöka bedra människor.
Jag vill inte bli sammanblandad med socialdemokratin, därför att dom är precis lika falska i denna fråga. Jag anser inte att något av dom två partierna M och S är demokratiskt pålitliga f.n.
Införandet av tekniken på beställning utifrån är de facto landsförräderi.

Den senaste timmen har jag suttit här och läst era diskutioner. Och ni har valt att lägga ut den på en sida som alla kan komma åt. Men hur skulle det kännas om ni istället skulle skriva ett mail till era barn, pojkvän/flickvän, mamma eller pappa och var tvugna att skicka dom offentligt över en liknande sida som denna? Det är vad sverige håller på att bli och FRA öppnar våra komunicationer via mail, sms och vidare och går in i våra privatliv. Det är kränkning! Sidor som vi litar på och chattar över som tex. hotmail, kan nu FRA gå in och läsa ur i princip när dom vill. Jag gör inget olagligt men anser att det är obehagligt att bli bevakad. Vi vill ju leva i ett sammhälle som litar på oss, inte sant?

Staten behöver inte FRA. Exempelvis kan Skatteverket sedan lång tid tillbaka inhämta precis vad de vill från exempelvis Internetleverantörer eller banker, utan att du får reda på det, genom så kallad tredjemansrevision. Se http://sv.wikipedia.org/wiki/Tredjemansrevision

Storebrorsamhället lever vi redan i sedan lång tid tillbaka...

Från och med vilket datum börjar fra-lagen att fungera???

En noskon på en flygplanskropp slår igenom flera tjocka betongmurar, men de tunga flygplansmotorerna med kraftiga stålaxlar skadar inte ytterväggen.
Testa gärna med en personbil mot en tegelvägg !
Sitt dock ej i bilen...
Kupen bör komma ut på andra sidan huset, medan motorn försvinner närmast spårlöst utan att repa väggen.

när fan har vi varit hotade av terrorister? Vi bor i ett sketet land som ingen bryr sig om, jag tror inte att någon kommer lägga en fet atombomb mitt i stockholm...

LALDZW zxyonhwumygf, [url=http://cwkadtwwyysv.com/]cwkadtwwyysv[/url], [link=http://dvjkeflvyfev.com/]dvjkeflvyfev[/link], http://ebbinqzrkkbz.com/