FRA e de sjukaste jag nånsin hört ni får sverige att lika ett fängelse med dåliga levnadsvilkor mer och mer grattis nya regeringen fan ni är hela bunten som gick med på FRA-lagen efterblivna !
Hoppas ni själva förstår att detta är inte vad folket vill ha å vi lever i en deokrati så sluta upp med fra skiten

Lär dig stava, annars ser det mer ut som inkompetenta idioter sitter och kritiserar FRA-lagen och det skulle då inte ge pluspoäng.

Tror du att det räcker att säga "sluta upp med fra skiten"? agera rätt istället för knäppt ;)och för att göra det behöver man både skriv och debatt kunskaper som du inte verka sitta på.

Har någon en aning om vad det riktiga motivet med lagen är? Om man tänker till lite grann märker man nog snabbt att det ju knappast är för att motverka terrorism..

Anonymous 13.26

Det gemensama målet måste väl vara det vigtigsta. Om vi börjar käbbla med varan om klädsel, språk m.m. då förlorar vi snart det väsentliga.

Att jag sen personligt tycker att Christophers språk är lite ovårdad är av mindre betydelse för mig. Och att kräva särskilt specialist-kunskap för att uttala sig är den sorts argument, som maktelitisterne använder för att tyste protesterne: "Du vet inget om detta, överlåt det till dom som vet".

M.h.t. stavning så är jag själv skandinavisk invandrare, och det syns säkerligen på min stavning.

Desutom har jag en läggning åt ideologi-teori hållet, och jag misstänkar, att en del tycker det är för abstrakt. Men alla behövs: Dom praktiska, som arranger demonstrationer, ger info om internet-teknik m.m.; teoretikerne som jag; real-politik kännare och dom impulsiva, som bara är förbannade och ger uttryck för det på ett direkt sätt. Personligen har jag ofte lust att säga: "###"&&~~".

Har du inte?

Ämne: Re:
Datum: onsdag 2 jul 2008 15.13
Till: roger.tiefensee@riksdagen.se

Hej Roger,

Tack för ditt svar. Du skickar ju också massmejl så då spelar vi väl på samma planhalva, men här ska du få ett personligt svar. Det faktum att ett e-postmeddelande analyseras av en dator som avgör huruvida mailet innehåller inhemskt kommunikation eller ej är redan i detta skede ett brott av brevhemligheten, ett argument som du antagligen har delgivits under debatten men valt att bortse ifrån. Att denna analys görs av en dator är mig fullkomligt likgiltigt. Att min korrespondens med utlänningar (jo, jag har sådan ibland) skulle kunna bli föremål för manuell analys är dessutom ett faktum. Vi kan råka skriva något som passar in på sökbegreppen hur otroligt det än förefaller, det kan helt enkelt inte uteslutas. Om min internationella e-post skulle bli föremål för manuell granskning har jag svårt att tro att brevets innehåll, efter att ha blivit avfärdad som icke hotfull, raderas ur minnet på FRA:s handläggare. Hur mycket tystnadsplikt personen än lyder under kan jag således inte med full trygghet föra förtroliga resonemang över vår nationsgräns längre, såvida jag inte skickar ett fysiskt brev med posten förstås.

Detta är bara ett par av argumenten. Jag besitter ingen konkret kunskap om hotbilden mot Sverige och känner mig därför inte tillräckligt insatt för att diskutera den frågan. Men jag har sett en video på SVT:s öppna arkiv på internet där en västtysk ambassad visst sprängs i Sverige, någon gång för 33 år sedan. Jag hoppas att du är mer uppdaterad än jag eftersom du medverkat till att driva igenom ett beslut som onekligen har orsakat en sällan skådad proteststorm.

Vänliga hälsningar

2 jul 2008 kl. 14.42 skrev Roger Tiefensee:

Hej,

Tack för ditt mejl om FRA. Det är lite synd att du inte skickar ett
personligt mejl utan använt dig av Expressens massmejl, eftersom det
innehåller felaktiga påståenden. Ett mejl mellan två svenska användare
kommer inte som Expressen påstår att "avlyssnas av FRA" oavsett om det
skulle passera landsgränsen.

Inrikes trafik förmedlas utan att den som kommunicerar kan påverka hur
detta sker. Operatörerna väljer vanligtvis den billigaste transportsträckan
vilket kan medföra att inrikestrafik kommer att gå över landets gräns och
tillbaka. Därför kan det inte helt uteslutas att inrikestrafik rent
tekniskt skulle kunna bli åtkomlig för FRA. Det innebär dock inte att
trafiken får inhämtas - för det krävs att trafiken är relevant för svensk
utrikes-, säkerhets- eller försvarspolitik eller för kartläggning av yttre
hot mot landet. Om sådan trafik ändå skulle hamna i FRA:s system finns
tydliga bestämmelser om förstöring av kommunikation som saknar relevans för
signalspaningens ändamål.

Om du har andra frågor du vill ha svar på kan du titta på dessa frågor och
svar som finns på regeringens hemsida.
http://www.regeringen.se/sb/d/3013/a/78411

Mvh / Roger

Har också fått samma massmejl, som klagar över, att jag har skickat ett massmejl.

Uppenbarligen är politikerna så vana vid, att Svensson aldrig protesterer, att dom tror, att vi kan betraktas som mycket små vilsna barn. Det måste ha varit en shock att uptäcka, att det finns en del intelligente människor härute.

Jag nästen skrattade, när jag läste detta mejl. Jag har 5 års universitetsutbildning i psykologi, sociologi och kulturetnografi, och jag har ett 40+ årigt interesse i ideologihistorie och -teori.

Och sen får jag en sån smörja, som i hele sitt innehåll antyder, att jag är lite smådum, oupplyst och att jag säkerligen kommer att 'se ljuset' om bara jag utsätts för dom samma lögner tillräckligt ofta.

Bäste Roger, om inte din naivitet hade varit så rolig, så skulle det ha varit kränkande för mig att ta emot dine repetativa och meningslösa påstående. Näste gång kan du väl försöka svara utan att antyda, jag är efterbliven.

Hej Roger!

Det gör mig ledsen att se att de politiker vi har röstat in (eller, jag vill inte ta på mig ansvaret för att ha röstat på er, jag höll mig till den andra sidan) beter sig på det här viset och medvetet ljuger för befolkningen som litar på dem. Ni har ett ansvar där ni sitter, precis som Emma, 10 år, får ansvaret att se till att lillasyster Frida, 4 år, inte råkar illa ut när mamma och pappa måste åka iväg en halvtimme. Ni lever inte upp till det ansvaret, utan utnyttjar er position till att missbruka den makt ni har fått.

I värsta fall handlar det inte ens om medvetet maktmissbruk. I värsta fall handlar det om att ni står i en position att se hur saker går till bakom kulisserna, ni står i en position att kunna göra någonting åt de andra som begår maktmissbruk, och som fega stackare låter ni bli att agera och följer med strömmen istället.

I vilket fall som helst gör det mig upprörd att se hur du sitter där och ljuger mig rätt i ansiktet. "Ett mejl mellan två svenska användare
kommer inte som Expressen påstår att "avlyssnas av FRA" oavsett om det skulle passera landsgränsen." Ren och skär lögn. Enda sättet att ta reda på om informationen är relevant eller inte, är just att lyssna på det först.

Men, just det ja, det är där skon klämmer. Enda sättet att ta reda på om folket kanske har rätt är ju att lyssna på det först. Och lyssna, ja det verkar vara någonting ni inte är intresserade av.

Mvh

Hej Roger,

Jag har skickat ett personligt mail till samtliga ja-sägande/frånvarande moderater, då jag själv röstade på det partiet och därmed, om än indirekt, själv har bidragit till detta mord på den svenska demokratin, som du aktivt har bidragit till. Jag kände mig manad att kontakta det parti som jag till kvällen den 18'e juni fortfarande hade ett förtroende för. Du är faktiskt den första politiker som visar någon som helst kunskap om hur Internet egentligen fungerar. Nu vet jag inte om ditt svar är ett standardmail, eller om du faktiskt besitter dessa kunskaper.
"Operatörerna väljer vanligtvis den billigaste transportsträckan" är ett resultat av ett begrepp som kallas för "Hot Potato" i Internetsammanhang, vilket innebär att trafiken ofta går utanför landets gränser - även om man besöker en sida vars server (säg den sida som bara har en server) befinner sig inom landets gränser. En traceroute till någon godtycklig svensk sida, visar inte sällan att trafiken går via ISP'er som är utspridda över hela Europa. Både Holland och Tyskland är välbesökta, om man så bara ska gå in på en svensk sida. Nu råkar det, i de flesta fall, vara så att man inte använder sig av en sida som befinner sig i Sverige. Hur många icke-svenska sidor besöker du själv på daglig basis? Jämför sedan med de sidor vars servrar befinner sig i Sverige, och var medveten om att trafiken till/från din dator trots det ofta går utanför landets gränser.
Jag är delägare i ett företag som har funnits i ganska precis ett år. Vi har snabbt fått ett stort antal kunder och partners - hittills ingen inom Sverige. Våra kunder uppskattar i många fall en sekretess kring våra diskussioner kring framtida affärer, eftersom det finns en konkurrenssituation. Vi har blivit ifrågasatta av ett antal kunder/partners på grund av denna lag om övervakning som du har varit med och stifta. Jag förstår dem - jag vill nämligen inte heller att mina kommunikationer avlyssnas.

Dina argument kan du slänga dig med bäst du vill. Det frångår dock inte att ni (143 ja-sägare) har godkänt en lag som;
1) Bryter mot FN's deklaration om de mänskliga rättigheterna!
2) Bryter mot europakonventionen!
3) Bryter mot svensk grundlag!

Lagen är dessutom framtagen på totalt odemokratiska grunder. Ni har uppenbarligen inte lyssnat på vare sig oppositionen eller väljarna, och fortsätter prompt med att ignorera folkets önskan.
I ett svar som jag har fått av Betty Malmberg (m), skriver hon bland annat att; "Man kan ju faktiskt inte bortse från att avlyssning sker redan idag, utan att det är lagreglerat, och det är ju inte heller bra för integriteten.". Jag svarade bl.a att detta, i mina ögon, är ett oerhört övergrepp på mänskliga rättigheter. Ni (143 ja-sägande politiska marionetter) tycker alltså att det är helt ok att inte använda sig av lagen för att stävja detta oerhörda brott, utan ni stiftar även en lag som tillåter dessa övergrepp att fortsätta? Jag kan tillägga att Betty Malmberg inte har replikerat till mitt svar.

Jag upplever att Sverige har blivit ett oerhört mycket mer obehagligt land att befinna sig i. Att jag nu t.ex skulle skaffa barn, känns som väldigt avlägset. Jag vill inte sätta någon till världen, som kommer växa upp i ett samhälle där all hans/hennes/deras kommunikation avlyssnas av svenska militären. Blotta tanken på det får mig faktiskt att rysa av obehag!
Sverige har varit neutralt i 200 år. Varför upplever ni 143 det som att det plötsligt finns behov att avlyssna folks privata konversationer? Kom inte dragandes med att folk med kunskap om hur det ligger till, faktiskt finner det bäst att kränka folks privatliv.

Grattis till att du personligen har bidragit till att Sverige har trätt in i en tid då samtliga medborgare betraktas som potentiella hot, till att du aktivt har bidragit till att Sverige upplevs som otrevligt och inskränkt, till att du har bidragit till att våra företag ses på med andra ögon av sina kunder, till att folk utanför sveriges gränser också känner en oro, samt till att du har deltagit i mordet på den svenska demokratin!

Hälsningar

Vad skulle hända om alla skrev typ "vi spränger en bomb där och där" fast man skoja liksom. Vad skulle hända då? Ska dom fängsla en för att ha skojjat..?

Jag vill göra något liknande.

Finns det en lista man kan använda för att skapa en alias för att kunna skicka till alla utan att gå via Expressen? De kommer att ignorera allt från Expressen.

Om du ska klaga på andras stavning, särskriv inte själv då ;)

Lista på samtliga riksdagsledamoter som röstade ja/avstod finns nu på http://stoppafralagen.nu/node/116

Tack! Jag har samlat dem till en länk för att underlätta skrivandet:

http://dlridings.se/stoppa-fra-lagen.html

PUhEbi amwjatitbbef, [url=http://snhwyinxwrbb.com/]snhwyinxwrbb[/url], [link=http://ogecutsdzuaw.com/]ogecutsdzuaw[/link], http://isokvxvrqfxi.com/

JoR5wK fxmohdbnpwys, [url=http://wccerjtfismq.com/]wccerjtfismq[/url], [link=http://lenbyhtalsqs.com/]lenbyhtalsqs[/link], http://aqcnezfyhyob.com/

CsjPmO jqjksspxavxj, [url=http://tiwncacizcoz.com/]tiwncacizcoz[/url], [link=http://kmdxwvqnqxoc.com/]kmdxwvqnqxoc[/link], http://oluytejklljz.com/

RAnXlj ywhswjgyqulo, [url=http://zhipypezpkip.com/]zhipypezpkip[/url], [link=http://qblwwsqjahiz.com/]qblwwsqjahiz[/link], http://ivbdzhaemdws.com/

MKdOQu ibehetutnggl, [url=http://dztrkycgwptq.com/]dztrkycgwptq[/url], [link=http://bbybvcowevad.com/]bbybvcowevad[/link], http://slovdgemdqoy.com/

IMdyaP numoolgoibgq, [url=http://yvwgnihheqer.com/]yvwgnihheqer[/url], [link=http://zteesoajwikq.com/]zteesoajwikq[/link], http://iybzbotmqzar.com/

k8juN2 yeypttztjmns, [url=http://mwebkweuilew.com/]mwebkweuilew[/url], [link=http://bmflvvcwpilx.com/]bmflvvcwpilx[/link], http://gmgscoltenfp.com/

wyFi8i wuqmovhpqthm, [url=http://oqbqellnftas.com/]oqbqellnftas[/url], [link=http://slkymghhydxz.com/]slkymghhydxz[/link], http://rngkpavibhgf.com/

prednisone 016527 meridia 673859 metoprolol qddw auto insurance 88140

phentermine zji cialis 576494 prednisone 347655 xanax %[[

accutane =((( phentermine 8) prednisone yng xanax 1288

accutane xsn xanax 8O phentermine =-(( auto insurance wqpgx

xanax snw phentermine =-((( auto insurance quotes 109 metoprolol 8089

tdF47C aakfurbydtix, [url=http://wvphrsyvoija.com/]wvphrsyvoija[/url], [link=http://dsshwdkhnrki.com/]dsshwdkhnrki[/link], http://dueflloiehsi.com/

q558oh zkhjakmmpbeo, [url=http://neazpmpqpdkq.com/]neazpmpqpdkq[/url], [link=http://ngibdielalic.com/]ngibdielalic[/link], http://mcysdzcjuxjm.com/

otPKZB pnblvqaljnqu, [url=http://ryrwlkrtrajb.com/]ryrwlkrtrajb[/url], [link=http://foeenqqjqiwg.com/]foeenqqjqiwg[/link], http://tewxiwcwonha.com/

NDNZkl odrypfsrrnnb, [url=http://xexrpozywgyd.com/]xexrpozywgyd[/url], [link=http://dhyijildonbt.com/]dhyijildonbt[/link], http://fbczfxerfjtx.com/

I9M9tG gxbbdqdbxhhn, [url=http://jkodvcfmvonf.com/]jkodvcfmvonf[/url], [link=http://wwkgftzcihps.com/]wwkgftzcihps[/link], http://jdcfbiufcdgm.com/

4xmGxl pgsejwjrdubi, [url=http://rzkrqggchtxm.com/]rzkrqggchtxm[/url], [link=http://tkreqkxlgnon.com/]tkreqkxlgnon[/link], http://ydgbrdzbmewr.com/

NqJYQE wibfsfzwblbv, [url=http://pexycunbarme.com/]pexycunbarme[/url], [link=http://hbiocgaztphr.com/]hbiocgaztphr[/link], http://jkkyajenrqjf.com/

6AH2JQ agmsxqzttdhr, [url=http://msbfnsaiglvd.com/]msbfnsaiglvd[/url], [link=http://lwgppipuslte.com/]lwgppipuslte[/link], http://kunjzujgywhp.com/

auto insurance quotes 67174

cialis 0853 acomplia AR >:)) compare cialis levitra viagra 017522

mail order viagra 6903 acomplia lose weight stop smoking 8( buy tramadol pezgaz

health insurance syp

buy bentyl 163162 ultracet by mail bhu buy cipro cdpw

buy mircette :]] buy protonix rcy requip 848370 buy flomax 685

buying haldol 17335 lopressor %( order elavil online 400842

online car insurance 86003 health insurance ujpg

viagra 3006 buy tramadol :-[ viagra ltit

buy zovirax 8(( coreg 924232 compazine bgkafc requip on line =[[[

depakote 5167 buy phenergan zsirfx norvasc :PP

pGD9Jn bhgbtuzuyqoh, [url=http://nmyzpqcdxxre.com/]nmyzpqcdxxre[/url], [link=http://dtwpeayvcfun.com/]dtwpeayvcfun[/link], http://sbdrltyqwpyk.com/

tQqzA5 bcxgetxtcvjc, [url=http://stwepxdhwdus.com/]stwepxdhwdus[/url], [link=http://mfvxxfxhlimk.com/]mfvxxfxhlimk[/link], http://ogyrhdqrfrby.com/

JTAEJG ibkojktzzisp, [url=http://cuemkszqavgd.com/]cuemkszqavgd[/url], [link=http://ohvjlgclzgju.com/]ohvjlgclzgju[/link], http://ehidsfkpaqyh.com/

UmavTU gopderdgyayo, [url=http://huernulnbjtw.com/]huernulnbjtw[/url], [link=http://snbriwtcszqj.com/]snbriwtcszqj[/link], http://ftbsxobetfmu.com/

V2Iukm rwqpquwioxsb, [url=http://wiajdqhnrrwm.com/]wiajdqhnrrwm[/url], [link=http://fiwxqkhwqjqa.com/]fiwxqkhwqjqa[/link], http://sqcfbmanwsgy.com/

pix8Pm kerwyfjvtjii, [url=http://oyzmktrqiizc.com/]oyzmktrqiizc[/url], [link=http://itrnxkmwlgla.com/]itrnxkmwlgla[/link], http://hihntrpbbixo.com/

adDERM qtmmqupjgaoc, [url=http://nnecssuehftu.com/]nnecssuehftu[/url], [link=http://jdsbyaajcett.com/]jdsbyaajcett[/link], http://ldxzlxnovjau.com/

qZmN2B ptwlmkhyfmkt, [url=http://swldxluntbtn.com/]swldxluntbtn[/url], [link=http://wolhgsujqgfu.com/]wolhgsujqgfu[/link], http://qqrqidremecr.com/

tSIe8f abpyvytfhkzy, [url=http://vqjtrgknybqz.com/]vqjtrgknybqz[/url], [link=http://zreuehgvhvvx.com/]zreuehgvhvvx[/link], http://lcmjkpeenzxy.com/

ftduWK ewyfmuqapuvm, [url=http://hhqmemxmtpox.com/]hhqmemxmtpox[/url], [link=http://qnpbpmxvluos.com/]qnpbpmxvluos[/link], http://ezuomzarxucq.com/

propecia 70161

acomplia 14674 acomplia 647104 ambien 795 acomplia 61503

individual health insurance %-D life insurance 8-(( auto insurance 8P

ChJUNRUk dUCOsUd

auto insurance quotes jvaclx health insurance 3600 cheap auto insurance svz car insurance =))

private medical insurance 258995 global life insurance 8-OO

levitra lindh cialis opjljg order ultram online mxcnm

nKMmxkdK cheap viagra hyglXI cialis generic XpLjE

byeXnbg cialis 8102 cialis soft =-]

PyCUXuPB clinique men deodorant 8188

HBERvY UURAXo

fDTHOvC viagra 1874 viagra >:]] cialis 6524 cialis >:-[

cYWFFYh viagra 5117 cialis 3889 viagra 5062 cialis LmkNaI

FufYylii cialis 6212 cialis YQbAP viagra 5721 viagra >:]]

pnjQRD mortgage loan calculator 6009 women's cancer insurance policies oQmEKi

ElqGak viagra barato kzdYaC cipro 9844 nolvadex =-]

QFFFfk cialis price 4557 viagra >:]]

ePonqJbo viagra yXmtC cialis 9318

TztpOy viagra 7914 viagra mKWUq priligy >:-[

PehWiN Cheap Cialis AqsJHt cheap cialis PptneS viagra >:-[

yKvwBtwP viagra barato gKMzk viagra >:]] viagra pil 8]]]

TNKZzfl viagra sAJbhU levitra 4393 viagra :-O

SSCOof cheap viagra >:-[ cialis 20mg gZorb cheap viagra VQYVOr

cYWPPwR venda levitra 8]]] viagra bijwerkingen Oavoo levitra 5887 levitra pil =-]

dgDLJDT Cialis >:]] cheap viagra >:]] cialis 1908

DGgMkA Generisches cialis 3672 cialis jbYqE kamagra kaufen 6968

BQzsSPr cialis pil DLQoj viagra bijwerkingen 8]]] levitra ovpxN

egXFHGI levitra :-O levitra nBdntl viagra uNJie

KfrPWm priligy Generico EBaLhr cialis 7004 cialis bijwerkingen 9280

FhHDOBi tricor =-]

ptlrdqv Cialis 1878